SoldatoJoker
00venerdì 5 maggio 2023 15:04
Stati Uniti -> italia : 6500 km circa
Serbia -> Italia : 524 km circa...
Si stanno avvicinando?
Penso con orrore a quel politico che voleva portare come materia di studio formativa, il tiro a segno nelle scuole ... 😰
Stefano
00venerdì 5 maggio 2023 15:15
Re:
SoldatoJoker (4WSe221203), 05/05/2023 15:04:
Stati Uniti -> italia : 6500 km circa
Serbia -> Italia : 524 km circa...
Si stanno avvicinando?
Penso con orrore a quel politico che voleva portare come materia di studio formativa, il tiro a segno nelle scuole ... 😰
Si sono ben più che avvicinati, e da un pezzo anche..
Solo che, per adesso, magra consolazione, tendono soprattutto a spararsi tra loro 😔
www.tgcom24.mediaset.it/2023/video/festa-napoli-ucciso-26enne-prefetto-agguato-di-camorra_64355008-0...
Nemes87
00venerdì 5 maggio 2023 15:15
titolo modificato; non penso che si stiano avvicinando, ma chiaramente se è facile reperire e comprare armi, legalmente o illegalmente, è molto probabile che tragedie di questo tipo si verifichino, infatti mi fanno rabbrividire tutti i politici che inneggiano all´uso delle armi per legittima difesa e simili, si rischia veramente di non poter più girare per le strade senza il rischio di essere ammazzati dal primo pazzo psicotico che quel giorno ha la luna storta....😰
Stefano
00venerdì 5 maggio 2023 15:18
Re:
Nemes87, 05/05/2023 15:15:
si rischia veramente di non poter più girare per le strade senza il rischio di essere ammazzati dal primo pazzo psicotico che quel giorno ha la luna storta....😰
Nelle grandi città come Milano o Roma, già succede da un pezzo in un'ampia zona intorno alle rispettive stazioni, e neanche più solo di notte...😡
SoldatoJoker
10venerdì 5 maggio 2023 15:19
@Stefano
Beh, Stefano, c'è però una bella differenza tra un agguato di camorra e una strage in una scuola compiuta da un tredicenne...
Io non sto parlando di criminalità comune ma di un qualcosa ben diverso, di una volontà omicida oscura e inafferrabile.
Nemes87
10venerdì 5 maggio 2023 15:21
sinceramente non è così facile in Italia comprare armi, anche se ci sono persone che sanno dove trovarle, in altri paesi è molto diverso!!
ovviamente, chi ha un´arma, a volte spara, vedi per esempio i femminicidi commessi dalle guardie giurate, o i casi di qualche anno fa di Macerata o di Firenze.
SoldatoJoker
10venerdì 5 maggio 2023 15:29
Nemes, Sono d'accordo con te.
Temo che quello che ci protegge sia proprio la difficoltà di reperire un'arma. A me viene in mente quello che qualche mese fa al centro commerciale ha provato a fare una strage ma avendo solo un coltello preso dagli scaffali ha ucciso solo un povero cristo... Avesse avuto un fucile d'assalto come negli Stati Uniti, sarebbe stata un'ecatombe
Nemes87
00venerdì 5 maggio 2023 15:32
infatti, poi è chiaro che i più attratti dalle armi, e che correrebbero subito a comprarle se ne avessero la possibilità, sono proprio gli psicopatici frustrati, esaltati e pericolosi😐
Purtroppo tra Lega e Fratelli d´Italia c´è poco da stare allegri, anche da questo punto di vista🤦♀️ speriamo che non modifichino la legge a questo proposito.
Stefano
00venerdì 5 maggio 2023 15:32
Re:
SoldatoJoker (4WSe221203), 05/05/2023 15:19:
@Stefano
Beh, Stefano, c'è però una bella differenza tra un agguato di camorra e una strage in una scuola compiuta da un tredicenne...
L'humus è simile. Se in Italia non avvengono, per esempio, stragi nelle scuole, è perché, soprattutto in certe zone, c'è una atavica "prudenza" da parte dei professori che attutisce potenziali conflitti che, invece, altrove sfociano in drammi come quello che hai riportato tu.
Danae
00venerdì 5 maggio 2023 15:40
Ho capito la domanda solo leggendo le risposte...
Perché in pratica ci allontaniamo dall’America di qualche centimetro all’anno 😂
Nemes87
10venerdì 5 maggio 2023 15:43
ma se la terra è rotonda, ci allontaniamo da una parte, e ci avviciniamo dall´altra, o no?🤣
Danae
10venerdì 5 maggio 2023 16:02
@nemes
Se è piatta magari prima o poi caschiamo tutti di sotto e buonanotte 🤣
SoldatoJoker
00venerdì 5 maggio 2023 16:09
Ahahah
Maurizietto-AI
00venerdì 5 maggio 2023 16:43
@SoldatoJoker Leggendo il Web parrebbe proprio che la notizia abbia un fondamento!🤔🤔🤔Ma questa è recente!
07 febbraio 2023 Secondo La Stampa la proposta è stata avanzata dal sottosegretario Fazzolari, che però ha smentito
Fonte:
pagellapolitica.it/articoli/insegnamento-scuola-tiro-a-segno
SoldatoJoker
00venerdì 5 maggio 2023 17:13
Certo che ha un senso... Mi riferivo proprio al sottosegretario.
Certo, poi lui ha smentito, ha detto che è stato frainteso e bla bla bla.
Vabbè...
LaPeppa
10venerdì 5 maggio 2023 17:25
Stefano con tutto il rispetto per i nostri professori italiani, anch'io sostengo che se ci sono quel tipo di stragi è per la facilità di reperire un'arma in altre parti del mondo.
Tony59
00venerdì 12 maggio 2023 19:39
Nemes87, 05/05/2023 15:15:
titolo modificato; non penso che si stiano avvicinando, ma chiaramente se è facile reperire e comprare armi, legalmente o illegalmente, è molto probabile che tragedie di questo tipo si verifichino, infatti mi fanno rabbrividire tutti i politici che inneggiano all´uso delle armi per legittima difesa e simili, si rischia veramente di non poter più girare per le strade senza il rischio di essere ammazzati dal primo pazzo psicotico che quel giorno ha la luna storta....😰
Ho piacere per te, che ti facciano solo rabbrividire.
Io li odio, con sentita, intima, cordiale ostilità, piena di fuoco. Sanno quel che dicono. Sanno che ciò che loro fanno passare per legittima difesa, è un eccesso di difesa, in modo tale da essere giustizia fatta da sé. Farsi giustizia da sé, è una cosa illegittima, già per statuizione costituzionale;
potrebbero aver più torto di così...?
Ci sono leggi... ispirate a quel senso di ... hanno detto "legittima difesa"....?
Norme di quel genere possono in ogni momento essere abrogate, per sentenza di incostituzionalità. Confido che, presto piuttosto che tardi, arrivino al parere della Consulta.
Tony59
00venerdì 12 maggio 2023 19:56
Quei politici che inneggiano all'uso delle armi, a cui accenna Nemes....
fanno parte di un'antica tradizione.
Mi viene in mente, quando avevo 17 anni.... andava in giro armato anche l'on. Saccucci, del MSI, partito antesignano di quello di chi sta al governo, ora.
Quel deputato armato, ebbe modo di farlo capire,
mi sembra a Sezze Romano....
Io noto come la gente sia sempre più superba - 'bisogna farsi valere' - con disprezzo di norme e di qualsiasi senso di rispetto. C' è sempre più gente sul tipo di Ugo Tognazzi, in uno spezzone in cui fa un babbo spregiudicato che vuol far crescere così il bambino ("Dieci anni dopo, ' Uccide il padre dopo averlo derubato' ").
Ecco, in una società, in cui c' è un affermarsi - realmente - di gente così...le armi la farebbero completa.
Sidereo
00sabato 13 maggio 2023 13:41
Re:
SoldatoJoker (4WSe221203), 05/05/2023 15:04:
Penso con orrore a quel politico che voleva portare come materia di studio formativa, il tiro a segno nelle scuole ... 😰
Pensa che in UK il tiro al piattello (e quello con l'arco) erano attività già diffuse nelle scuole private e sono stati introdotte con successo anche in quella pubblica, a cominciare della West Rise Junior che ha ottenuto risultati d'eccellenza pur essendo in una zona disagiata e che è stata presa come esempio da altre scuole pubbliche.
SoldatoJoker (4WSe221203), 05/05/2023 15:29:
Nemes, Sono d'accordo con te.
Temo che quello che ci protegge sia proprio la difficoltà di reperire un'arma. A me viene in mente quello che qualche mese fa al centro commerciale ha provato a fare una strage ma avendo solo un coltello preso dagli scaffali ha ucciso solo un povero cristo... Avesse avuto un fucile d'assalto come negli Stati Uniti, sarebbe stata un'ecatombe
In Italia è più difficile reperire armi che negli US, ma avere il porto per uso sportivo o venatorio non è assolutamente proibitivo e la armi detenibili sono comunque molte. Visto che si parla di ''fucili d'assalto'' in Italia di carabine semiautomatiche come l'AR15 ne puoi detenere 3 e solo perché non sono più classificata come ad uso venatorio altrimenti potevi averne in numero illimitato.
Forsa la vera differenza invece che la differenza nella detenzione sono quelle sul porto, che si negli US sono assurdo, oltre al fatto che la loro società sia intrinsecamente più violenta.
Tony59 (6BID221203), 12/05/2023 19:39:
Ci sono leggi... ispirate a quel senso di ... hanno detto "legittima difesa"....?
Norme di quel genere possono in ogni momento essere abrogate, per sentenza di incostituzionalità. Confido che, presto piuttosto che tardi, arrivino al parere della Consulta.
Ma invece di ciarlare sempre di incostituzionalità a cazzo di cane, perché non ci illustri te dove sarebbe incostituzionale la legge del 28 Marzo 2019 (se a quella ti riferisci), che era doverosa visto che le leggi sulla legittima difesa erano un residuato dell'epoca fascista.
Sidereo
00domenica 14 maggio 2023 17:33
Tony59 (6BID221203), 12/05/2023 19:56:
Quei politici che inneggiano all'uso delle armi, a cui accenna Nemes....
fanno parte di un'antica tradizione.
Mi viene in mente, quando avevo 17 anni.... andava in giro armato anche l'on. Saccucci, del MSI, partito antesignano di quello di chi sta al governo, ora.
Quel deputato armato, ebbe modo di farlo capire,
mi sembra a Sezze Romano....
Io noto come la gente sia sempre più superba - 'bisogna farsi valere' - con disprezzo di norme e di qualsiasi senso di rispetto. C' è sempre più gente sul tipo di Ugo Tognazzi, in uno spezzone in cui fa un babbo spregiudicato che vuol far crescere così il bambino ("Dieci anni dopo, ' Uccide il padre dopo averlo derubato' ").
Ecco, in una società, in cui c' è un affermarsi - realmente - di gente così...le armi la farebbero completa.
Le leggi sul porto son ben precise, se le autorità dopo aver verificato che tu ne possa aver bisogno, te ne rilasciano uno per difesa personale, puoi andare in giro armato.
Curioso che ti lamenti di una possibile facilitazione quando nessuno ha proposto leggi piú facili per il porto e che l'Italia sia ben distante dalla follia degli US a riguardo.
Maurizietto-AI
00domenica 14 maggio 2023 18:53
Tutto ha un suo Perchè??
1791 - Il Secondo emendamento della Costituzione degli Stati Uniti d'America protegge il diritto dei cittadini statunitensi di detenere e portare armi. "Una milizia ben organizzata è necessaria alla sicurezza di uno Stato libero e dunque il diritto dei cittadini di detenere e portare armi non può essere violato".
2008 - Quell’anno, una causa intentata da sei cittadini di Washington DC contro le leggi proibizioniste delle armi da fuoco in vigore nel Distretto, finì con una sentenza storica della Corte Suprema. Con un voto di 5-4, determinato dal conservatore Antonin Scalia (redattore del parere di maggioranza) stabilì il diritto individuale a portare armi. Scalia era un giudice letteralista, dunque non accettava che la Costituzione, incluso il Bill of Rights potesse essere interpretata alla luce dello “spirito dei tempi”, come è invece tipico dei giudici liberal.
Interpretando la Costituzione in base allo spirito originario, Scalia giunse alla conclusione che: la clausola di prefazione indica lo scopo del Secondo Emendamento (protezione di uno Stato libero), ma la clausola operativa stabilisce chiaramente il diritto individuale a detenere e portare armi.
Tony59
00domenica 14 maggio 2023 20:29
Re: Re:
Sidereo (x7iZ230117), 13/05/2023 13:41:
Ma invece di ciarlare sempre di incostituzionalità a cazzo di cane, perché non ci illustri te dove sarebbe incostituzionale la legge del 28 Marzo 2019 (se a quella ti riferisci), che era doverosa visto che le leggi sulla legittima difesa erano un residuato dell'epoca fascista.
Intanto ti conviene darti una regolata, sull' uso delle parole.
Potrebbe venir voglia di fare così, anche a me.
La legittima difesa, un residuo dell' epoca fascista? Idee tue.
Facendo riferimento alla Costituzione, la risposta te l'ho già data.
Se i riferimenti alla Costituzione ti sembrano "de fallis canum" è un' idea tua, che parte da una personalità tua, nell'ambito di un modo di essere, recepire, ragionare 'qui proprius est hominum generis tui'.
Ho concluso con un linguaggio un po'... all'antica; s'avemo, però, capio.
Sidereo
00domenica 14 maggio 2023 20:55
Re: Re: Re:
Tony59 (6BID221203), 14/05/2023 20:29:
Intanto ti conviene darti una regolata, sull' uso delle parole.
Potrebbe venir voglia di fare così, anche a me.
La legittima difesa, un residuo dell' epoca fascista? Idee tue.
Facendo riferimento alla Costituzione, la risposta te l'ho già data.
Se i riferimenti alla Costituzione ti sembrano "de fallis canum" è un' idea tua, che parte da una personalità tua, nell'ambito di un modo di essere, recepire, ragionare 'qui proprius est hominum generis tui'.
Ho concluso con un linguaggio un po'... all'antica; s'avemo, però, capio.
La regolata l'avrò quando argomenterai decentemente le tue risposte.
Idee mie un per di palle, le leggi sulla legittima difesa erano quelle del codice Rocco salvo il comma aggiunto nel 2006.
Meno fregnacce piú argomentazioni perchè per ora non ne ho letta una da parte tua.
Tony59
00domenica 14 maggio 2023 21:35
Sidereo,
si può cominciare così, senza sapere dove si arriva.
Non t'ho per altro detto, che io approvi la maggior facilità, nell'uso e nel commercio di armi, che c' è in altri stati. Non l'approvo per niente.
Tony59
00domenica 14 maggio 2023 21:36
Sidereo,
si può cominciare così, senza sapere dove si arriva.
Non t'ho per altro detto, che io approvi la maggior facilità, nell'uso e nel commercio di armi, che c' è in altri stati. Non l'approvo per niente.
Sidereo
00domenica 14 maggio 2023 21:50
Tony59 (6BID221203), 14/05/2023 21:35:
Sidereo,
si può cominciare così, senza sapere dove si arriva.
Non t'ho per altro detto, che io approvi la maggior facilità, nell'uso e nel commercio di armi, che c' è in altri stati. Non l'approvo per niente.
Quella del piano inclinato é una fallacia logica e non hai ancora detto dove la modifica del 2019 dovrebbe essere incostituzionale o permettesse addirittura di "farsi giustizia da soli".
Tony59
00domenica 14 maggio 2023 21:52
Re: Re: Re: Re:
Sidereo (x7iZ230117), 14/05/2023 20:55:
La regolata l'avrò quando argomenterai decentemente le tue risposte.
Idee mie un per di palle, le leggi sulla legittima difesa erano quelle del codice Rocco salvo il comma aggiunto nel 2006.
Meno fregnacce piú argomentazioni perchè per ora non ne ho letta una da parte tua.
Meno fregnacce, lo dici a gente che vuoi, al pari di te .
Non mi ero permesso alcun comportamento offensivo e imperioso, con nessuno:
evita la provocazione.
Non sono uno stupido, di quel genere di gente, a cui dimostri, indubbiamente, di appartenere.
Non prendo ordini da te,
verso di te non sono tenuto a niente.
Sidereo
00domenica 14 maggio 2023 23:00
Re: Re: Re: Re: Re:
Tony59 (6BID221203), 14/05/2023 21:52:
Meno fregnacce, lo dici a gente che vuoi, al pari di te .
Non mi ero permesso alcun comportamento offensivo e imperioso, con nessuno:
evita la provocazione.
Non sono uno stupido, di quel genere di gente, a cui dimostri, indubbiamente, di appartenere.
Non prendo ordini da te,
verso di te non sono tenuto a niente.
A parte il solito rumore di fondo devi ancora dire dove sarebbe l'incostituzionalità della modifica del 2019.
Oltre alla palese falsità di voler far passare come una mia opinione che la leggi sulla legittima difesa fossero (a parte il comma aggiunto nel 2006) ancora quelle del codice Rocco.
Le argomentazioni stanno ancora a 0.