LaPeppa
00giovedì 22 febbraio 2024 18:28
Forum su forum
Luca, Marco e Claudia sono fratelli.
Fino ad un certo punto, tutto bene. Col passare del tempo, Luca e Marco hanno screzi tali che si allontanano, arrivando a non sentirsi più, per anni.
Ormai sono tutti diventati anziani.
Luca muore e Marco non si presenta al funerale.
Claudia biasima parecchio Marco per questa assenza.
Quando suo marito Luigi le ricorda che erano anni che non si sentivano, lei insiste: "Non presentarsi al funerale però".
Il marito le chiede se non le sembra peggio che si siano ignorati finché erano in vita, in fondo da morti cosa vuoi che conti?
Claudia e suo marito hanno idee diverse.
Senza pensare a giusto o sbagliato, voi siete più Claudia o Luigi?
Nemes87
00giovedì 22 febbraio 2024 18:37
io sono Luigi 😁 e tra l'altro penso che un legame di sangue non implichi necessariamente buoni rapporti, quindi meglio andare ognuno per la propria strada 🤷♀️
Kaos Calmo
10giovedì 22 febbraio 2024 19:09
Io sono Kaos e leggendoti mi sono chiesto...
Ma non è che Marco al funerale non c'è, perché è morto anche lui senza che gli altri due lo sapessero? 🤔
Tony59
00giovedì 22 febbraio 2024 19:22
Kaos Calmo (4IOc240111), 22/02/2024 19:09:
Io sono Kaos e leggendoti mi sono chiesto...
Ma non è che Marco al funerale non c'è, perché è morto anche lui senza che gli altri due lo sapessero? 🤔
Non male.... Potrebbe essere.
Io, però, sarei più simile a Claudia.
Tutt'al più, me ne starei molto in disparte, non parlando con nessuno, neppure quando la gente si fa, fuori di chiesa, gli abbracci e le strette di mano, si sussurra frasi di circostanza e così via.
Da anni, però... per una pura, possibile, reazione emotiva, ai funerali ci vado il meno possibile.
LaPeppa
00giovedì 22 febbraio 2024 20:59
Kaos Calmo (4IOc240111), 22/02/2024 19:09:
Io sono Kaos e leggendoti mi sono chiesto...
Ma non è che Marco al funerale non c'è, perché è morto anche lui senza che gli altri due lo sapessero? 🤔
No, Marco e Claudia sono vivi.
Il dibattito è tra Claudia e Luigi
Trale
00giovedì 22 febbraio 2024 21:35
Io sono d' accordo con Luigi.
Alessio
00venerdì 23 febbraio 2024 09:03
Io so molto più Claudia.
I funerali servono ai vivi mica ai morti.
Ci servono proprio per mettere un punto simbolico alla relazione col defunto, buona o cattiva che sia.
E se parliamo di un fratello, possiamo anche odiarlo ma è cmq un rapporto che vive dentro di te.
Alebabi73
00venerdì 23 febbraio 2024 09:10
Re: Forum su forum
LaPeppa (V7fd221203), 22/02/2024 18:28:
Luca, Marco e Claudia sono fratelli.
Fino ad un certo punto, tutto bene. Col passare del tempo, Luca e Marco hanno screzi tali che si allontanano, arrivando a non sentirsi più, per anni.
Ormai sono tutti diventati anziani.
Luca muore e Marco non si presenta al funerale.
Claudia biasima parecchio Marco per questa assenza.
Quando suo marito Luigi le ricorda che erano anni che non si sentivano, lei insiste: "Non presentarsi al funerale però".
Il marito le chiede se non le sembra peggio che si siano ignorati finché erano in vita, in fondo da morti cosa vuoi che conti?
Claudia e suo marito hanno idee diverse.
Senza pensare a giusto o sbagliato, voi siete più Claudia o Luigi?
Penso che sia una domanda troppo personale e ognuno di noi si relaziona come si sente.
Non deve essere un dovere "perchè era mia fratello" quando in vita vi siete sputati in faccia.
Devi sentirtelo, se non te la senti va bene cosi.
La penso come Nemes, non sempre il legame di sangue fa FAMIGLIA.
Kaos Calmo
00venerdì 23 febbraio 2024 09:25
LaPeppa (V7fd221203), 22/02/2024 20:59:
No, Marco e Claudia sono vivi.
Il dibattito è tra Claudia e Luigi
Allora se occorre dare una risposta secca Luigi
Danae
00venerdì 23 febbraio 2024 11:11
Pure io sono più Luigi.
Ma se Luca non fosse morto all’improvviso, nei panni di Claudia avrei insistito fino alla fine con Marco per convincerlo a vedere il fratello un’ultima volta.
LaPeppa
00venerdì 23 febbraio 2024 11:26
Erano anni che non si parlavano.
Mi permetto di ricordare che si muore praticamente sempre all' improvviso 😅
P.s. presenti esclusi, ovviamente 🙄
Nemes87
00venerdì 23 febbraio 2024 11:41
beh, insomma, se una persona è gravemente malata si può prevedere che morirà, anche se ovviamente non si sa quando di preciso.
Peppa, e tu chi sei?
Danae
00venerdì 23 febbraio 2024 11:43
Intendevo quello che dice Nemes, a meno che non si faccia un incidente o ci prenda qualcosa che ci restiamo secchi senza preavviso.
Che personalmente preferirei…
Maurice78
00venerdì 23 febbraio 2024 11:43
Premesso che non so cosa farei e fortunatamente non credo mi succederà, se si volesse rimanere coerenti con se stessi fino alla fine allora sono dalla parte di Luigi.
Ma giusto o sbagliato che sia, credo che alla fine abbia il sopravvento il dispiacere per l'altro, il tempo che lenisce certe ferite, il ricordo di quella magari rarissima cosa buona piuttosto che tante cattive e al funerale ci si reca.
Non fosse altro per assicurarsi che è l'odiato parente è morto per davvero...
LaPeppa
00venerdì 23 febbraio 2024 11:51
Nemes87, 23/02/2024 11:41:
beh, insomma, se una persona è gravemente malata si può prevedere che morirà, anche se ovviamente non si sa quando di preciso.
Peppa, e tu chi sei?
Nemes in realtà è quando si è vivi che si sa con certezza e senza prevederlo che prima o poi si morirà, anche se non quando di preciso.
Poi rispondo anche al resto
Nemes87
00venerdì 23 febbraio 2024 11:53
sí, difficile rendersene conto e fare previsioni dopo essere morti 😂
SPACC THE BALLS
00venerdì 23 febbraio 2024 12:31
Anch'io sarei più sul Luigi, nel senso di "vivi e lascia morire".
Certo però che quel Marco e Claudia...
, mi suonano familiari 😁
LaPeppa
00venerdì 23 febbraio 2024 12:34
Nemes il fatto è che non c'è nulla da prevedere. È una certezza, solo che viviamo un po' tutti con una falsa certezza.
Comunque i protagonisti della storia sono anche piuttosto anziani: difficile ignorare o dimenticarsi a quel punto.
Interessante quello che ha scritto Danae: Claudia non ha fatto nulla in vita per cercare di far riavvicinare i fratelli e neppure ne ha parlato con Luigi, (nel senso che non se ne dava pensiero) ma che Marco non sia andato al funerale, quello no, proprio non le va giù.
Nemes87
00venerdì 23 febbraio 2024 12:42
infatti io sto con Luigi perché mi sembra che Claudia sia piú interessata alla forma che alla sostanza, a "cosa dirà la gente"!
Danae
00venerdì 23 febbraio 2024 14:38
LaPeppa, 23/2/2024:
Claudia non ha fatto nulla in vita per cercare di far riavvicinare i fratelli e neppure ne ha parlato con Luigi, (nel senso che non se ne dava pensiero) ma che Marco non sia andato al funerale, quello no, proprio non le va giù.
O forse sì sarebbe aspettata un minimo di presenza da parte del fratello, per se stessa.
Come se Marco a non presentarsi proprio e ingnorando l’accaduto abbia in un certo senso abbandonato anche lei. Che è sempre la sorella e con cui non aveva nessuno screzio d’altronde.
Ai funerali, anche se non ci interessa del deceduto, si va anche, soprattutto, per i vivi.
Alebabi73
00venerdì 23 febbraio 2024 14:42
Re:
Danae (ayfb221203), 23/02/2024 14:38:
O forse sì sarebbe aspettata un minimo di presenza da parte del fratello, per se stessa.
Come se Marco a non presentarsi proprio e ingnorando l’accaduto abbia in un certo senso abbandonato anche lei. Che è sempre la sorella e con cui non aveva nessuno screzio d’altronde.
Ai funerali, anche se non ci interessa del deceduto, si va anche, soprattutto, per i vivi.
vero, anche questo ragionamento ha un suo perchè.
Nemes87
00venerdì 23 febbraio 2024 14:55
ma hanno ereditato qualcosa mentre erano ancora tutti in vita e già non si parlavano? ne sarebbe uscito un topic interessante 🤣
LaPeppa
00venerdì 23 febbraio 2024 15:04
La realtà è più vicina a quella scritta da Nemes.
Nel senso che la frase ricorrente è: ma era sempre suo fratello!
Vero, mi è capitato di andare a funerali di persone che non conoscevo, ad esempio il papà di un amico/a. Al funerale si va per i vivi e anche per se stessi: dicono che faccia bene per elaborare il lutto, il famoso estremo saluto.
Marco però non c'è andato, non è dato sapere il suo motivo: per acredine accumulata negli anni oppure perché appunto il fratello era vivo ma il loro rapporto morto e si erano già detti addio o forse chissà, perché in fondo così rimane l' illusione che non sia cambiato nulla.
Claudia però non chiede a Marco alcuna spiegazione, in fondo anche loro sono fratelli. Neppure ha chiesto a Marco di andare per avere il suo sostegno.
Claudia si limita a criticare e biasimare Marco col marito ed i figli.
A questo punto è chiaro che io, nel dibattito, sono più Luigi.
Mi interessa di più cosa si vive insieme, magari anche lo scontro perché no? Oppure se la realtà è il distacco, non vedo come essenziale la presenza al funerale solo perché "è sempre tuo fratello". Claudia Claudia, dirglielo prima ad entrambi no?
Nella realtà non so, chissà magari andrei per dargli l'ultimo saluto.
LaPeppa
00venerdì 23 febbraio 2024 15:05
Nemes87, 23/02/2024 14:55:
ma hanno ereditato qualcosa mentre erano ancora tutti in vita e già non si parlavano? ne sarebbe uscito un topic interessante 🤣
Nessuna eredità da parte di nessuno per nessuno.
In questo caso non ci sono di mezzo soldi.
Nemes87
00venerdì 23 febbraio 2024 15:13
peccato 😢🤣 dobbiamo creare dei nuovi personaggi
LaPeppa
00venerdì 23 febbraio 2024 15:20
Può essere un' idea 👍
Black Ink
00venerdì 23 febbraio 2024 15:32
Ai funerali, anche se non ci interessa del deceduto, si va anche, soprattutto, per i vivi.
Sono d'accordo. Ho vissuto una situazione simile. È molto personale quindi preferisco evitare di raccontarla, ma può essere effettivamente una presenza che è lì principalmente per conforto di chi resta.
Per il resto io forse sarei andato. Quindi dalla parte di Claudia. Di fronte alla morte, di un fratello poi, presenziare è un atto di rispetto nei confronti di una vita che si è spezzata, a prescindere dai rapporti. Chiaramente poi vanno valutati quali siano stati i motivi di screzio, ce ne sono di gravi e meno gravi.
LaPeppa
00venerdì 23 febbraio 2024 15:59
Ma non so BlackInk. Davvero importa la gravità degli screzi? Quei due hanno deciso in vita cosa fare. E tutti li hanno lasciati liberi, senza interferire.
Ora Claudia è lì che fa l'appello, a Luca sicuramente non importa più e Marco ribadisce la sua libera scelta.
Poi veramente magari Marco non è andato perché la cosa lo faceva soffrire troppo.
In questo caso, mi sembra proprio apparenza vs sostanza. E con questo la seduta è tolta 🧐
No dai, non è vero 😅 è solo che a forum se non sbaglio il giudice conclude così e non vedevo l'ora di dirlo 😁
Mi dispiace un po' per Luigi, penso che ad essere lui a Claudia farei notare che è inutile dirlo a me: ne parlasse con suo fratello che è ancora in vita.
Perché di fondo, la morte di Luca potrebbe anche finalmente portare due fratelli a comunicare in modo intimo. Altrimenti si ripete la stessa cosa che è successa in vita tra Marco e Luca. Claudia ha due possibilità, dal mio punto di vista: parlare con Marco oppure tacere, stare lì a biasimarlo con altri non porta a nulla.
Claudia potrebbe anche raccontare a Marco le sue ragioni ed il suo punto di vista. Ma penso che Claudia sia più scandalizzata dal comportamento del fratello che da un vero interesse per cosa lo ha portato a non presentarsi al funerale.
Black Ink
00sabato 24 febbraio 2024 22:09
Io sono dalla parte di Claudia nel senso che se fossi stato in Marco sarei andato. Ma è vero che parlarne con Luigi non ha senso. Avrebbe dovuto parlarne con Marco, esporre il suo pensiero senza forzarlo.
Eroe
00sabato 24 febbraio 2024 22:57
Se andava l'avrebbe ovviamente fatto per gli altri parenti non certo per il fratello morto chiuso nella bara quindi se, per motivi suoi, non sopporta i suoi parenti ha fatto bene a non andarci altrimenti ci doveva andare.