L'angolo della teologia

LaPeppa (V7fd221203), 10/4/2023 10:36 AM:

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Stormrider ha tenuto tanto a fare una citazione dal nulla e poi un'affermazione polemica.
Poi non ha saputo né voluto confrontarsi perché probabilmente voleva solo sfogarsi. Tutto qui.

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Danae (ayfb221203), 10/4/2023 11:29 AM:

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Intervengo anche se premetto, ne so poco o nulla.

Ma non si potrebbe pensare che ci possono essere varie interpretazioni delle scritture?
E soprattutto, vai a sapere qual era il messaggio originale rispetto a ciò che è arrivato fino a noi?

D’altronde lo stiamo vedendo ogni giorno come è facile riscrivere e reinterpretare storie o racconti per farli adattare alla morale attuale.
Per esempio, dubito che qualcuno oggigiorno leggerebbe una favola del 1500 a dei bambini, però all’epoca lo facevano tranquillamente.

Quindi perché nelle scritture sacre dovrebbe essere diverso?

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Danae (ayfb221203), 04/10/2023 11:29:

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Intervengo anche se premetto, ne so poco o nulla.

Ma non si potrebbe pensare che ci possono essere varie interpretazioni delle scritture?
E soprattutto, vai a sapere qual era il messaggio originale rispetto a ciò che è arrivato fino a noi?

D’altronde lo stiamo vedendo ogni giorno come è facile riscrivere e reinterpretare storie o racconti per farli adattare alla morale attuale.
Per esempio, dubito che qualcuno oggigiorno leggerebbe una favola del 1500 a dei bambini, però all’epoca lo facevano tranquillamente.

Quindi perché nelle scritture sacre dovrebbe essere diverso?

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Danae (ayfb221203), 10/4/2023 11:29 AM:

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Per esempio, dubito che qualcuno oggigiorno leggerebbe una favola del 1500 a dei bambini, però all’epoca lo facevano tranquillamente.

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Alebabi73 (0XgC221205), 10/4/2023 11:32 AM:

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giustissima osservazione Danae e concordo in toto.

e aggiungo, si potrebbe anche pensare che sia la CHIESA ad aver fatto un interpretazione e ad aver preteso di decidere lei per tutti come interpretarle?

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Stormrider (cQTm221203), 04/10/2023 11:37:

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Si certo, per quello non c'è una chiesa ufficiale, ma ce ne sono 42847984728947298472983472984. Ciascuno interpreta a modo suo in base a cosa ritiene più conveniente.

La Chiesa Cattolica, per non sparire completamente, ha deciso di aggiornare la sua interpretazione della Bibbia e dei Vangeli via via che i tempi cambiano. Al punto che ora il Big Bang, teoria proposta da un gesuita, fa parte della dottrina canonica ed è compatibile con la Genesi...

Al contrario gli evangelisti americani, che seguono un interpretazione letterale della Bibbia, ritengono i cattolici satanisti, perché continuano a cambiare l'interpretazione della Bibbia per adattarla ai tempi.

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Alebabi73 (0XgC221205), 10/4/2023 12:01 PM:

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ma pensa.....sei informato complimenti.

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Stormrider (cQTm221203), 04/10/2023 12:05:

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Abbastanza...alcune denominazioni più liberali della chiesa cattolica vogliono reinterpretare anche la resurrezione in chiave allegorica. Cioè Gesù non è mai risorto, ma la storia della resurrezione serve come allegoria per poter ricominciare anche quando non c'è più speranza.

Poi alla fine si tratta di modi per non sparire e cercare di attirare in modo disperato i giovani. E purtroppo ci riescono anche troppo.

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Danae (ayfb221203), 10/4/2023 12:12 PM:

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Io conosco la ballata irlandese The well below the valley, che penso sia collegata a quella che dici te.
The Maid and the Palmer, mi pare si chiami, ma probabilmente risale al Medioevo e non è proprio scozzese, ma diffusa un po’ in tutta Europa con varianti.

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Alebabi73 (0XgC221205), 10/4/2023 12:10 PM:

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beh ma non crederemo veramente che gesu' è risorto e che Maria è rimasta incinta per opera dello spirito santo.
o si?

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Stormrider, 4/10/2023:

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Può essere. Quella che dico io si chiama "Sheath and Knife" oppure "Leesome Brand", ce ne sono varie versioni.

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Stormrider (cQTm221203), 04/10/2023 12:30:

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E che ne so io in che credono veramente...

La mia opinione è che nessuno crede per davvero, a meno che non abbia gravi problemi mentali. Ci sono 3 casi:
1) si crede nell'idea di credere in qualcosa, per fare parte di un gruppo. Quindi te credi nel credere in Dio, non credi in Dio. Si tratta di una differenza sottile analizzata in un libro da un biologo evoluzionista.
2) ci si innamora di qualcuno che fa parte dei quel gruppo e lo si segue (tipo gli uomini che diventano vegani quando incontrano una vegana)
3) opportunismo (farsi amici i preti o farsi prete ha i suoi innegabili vantaggi)

Poi posso sempre sbagliarmi.

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Stormrider (cQTm221203), 04/10/2023 12:30:

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E che ne so io in che credono veramente...

La mia opinione è che nessuno crede per davvero, a meno che non abbia gravi problemi mentali. Ci sono 3 casi:
1) si crede nell'idea di credere in qualcosa, per fare parte di un gruppo. Quindi te credi nel credere in Dio, non credi in Dio. Si tratta di una differenza sottile analizzata in un libro da un biologo evoluzionista.
2) ci si innamora di qualcuno che fa parte dei quel gruppo e lo si segue (tipo gli uomini che diventano vegani quando incontrano una vegana)
3) opportunismo (farsi amici i preti o farsi prete ha i suoi innegabili vantaggi)

Poi posso sempre sbagliarmi.

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Stormrider, 4/10/2023:

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La mia opinione è che nessuno crede per davvero, a meno che non abbia gravi problemi mentali.

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SiLaDoMaQuiNo (2KK9221203), 04/10/2023 14:23:

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@Alebabi73 La chiesa cattolica riconosce 21 dogmi (Principio che si accoglie per vero o per giusto, senza esame critico o discussione) e sono riassunti nella preghiera del "Credo".
Tra cui ci sono i dogmi mariani.
I dogmi mariani sono quattro: MARIA, MADRE DI DIO – PERPETUA VERGINITA' DI MARIA – IMMACOLATA CONCEZIONE – ASSUNZIONE DI MARIA SANTISSIMA

Se sei cristiano cattolico, ci credi, hai fede.
Se non ci credi, non sei cristiano cattolico.

Che poi ci siano gli ipocriti non è una novità.

Personalmente, una volta raggiunta la maturità, ho iniziato a dichiararmi agnostica. Lo sono tutt'ora. Atea no. Perché cmq credo nella scienza.
E tengo a precisare che molte religioni mi fanno venire l'orticaria (vedi TDG!).

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LaPeppa (V7fd221203), 04/10/2023 14:23:

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"Poi ognuno inventa un'interpretazione dei vangeli a propria immagine e somiglianza, prendendone quel che lo rassicura o gli assomiglia."

In teoria la Chiesa dovrebbe servire ad evitare proprio questo, che nella sua estremizzazione è ad esempio l'individuo che compie una strage perché glielo ha detto Dio.

Solo che poi, a seguire un cammino comunitario, si ha temperamento obbediente e gregario.

Insomma il problema alla base è l' essere credente, per chi vede la questione da un punto di vista esterno.

Dall' altra parte si dice che chi non crede in Dio, crede a tutto.

Scusate a me sembra assurdo un discorso di questo tipo anche perché non ne vedo il senso se non quello di: ho ragione io, no ho ragione io....

Ma su cosa? Su Dio?
Al massimo si può raccontare la propria esperienza.

Mi sembrate un po' troppo..... dogmatici 😆

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Danae (ayfb221203), 04/10/2023 14:11:

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@Stormrider

Perché dovrebbero avere problemi mentali?
Il solo fatto di credere in qualcosa che ci fa sentire persone migliori (inteso come più serene, non migliori degli altri), potrebbe già bastare come spiegazione.

@Peppa
Io da atea mi sono spesso chiesta come fosse possibile, nella nostra epoca, mantenere una reale fede nella religione.
Poi non essendo nemmeno cresciuta in un ambiente cattolico, non mi è mai capitato quello che comunemente è un “seguire le tradizioni”, a partire dai sacramenti.
Dubito che la maggior parte di quelli che fanno comunione, cresima, matrimonio e vanno in chiesa la domenica o per le feste comandate, abbiano una reale fede, ma semplicemente è ciò in cui sono cresciuti quindi è normale continuare in quel modo.

Forse proprio perché ci sono dei bei ricordi legati a queste tradizioni, quindi tendiamo a mantenerle?

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SiLaDoMaQuiNo (2KK9221203), 04/10/2023 14:34:

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@Alebabi73
il punto è che io non credo in dio 🤷🏻‍♀️
Quindi boh...
Da piccola credevo anche a babbo natale... Poi ho iniziato a ragionare...
Per quanto riguarda gli altri, non ti so rispondere. Probabilmente gli fa comodo credere a prescindere perché ragionare è difficoltoso. E poi è bello credere in certe favole... Un po' come credere a quelle di Walt Disney

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